![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bogdan_63Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
aquareus в Вот вы лично за кем стоите, гражданочка Скворцова?
from 2010mike
Что знает министр здравоохранения о России? Часть 3: Электронная запись решит все проблемы поликлиник - http://www.odnako.org/blogs/show_19721/
12 августа 2012 Наталия Теряева
Еще в начале июля министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова сообщила о том, что «до декабря 2012-го года на всей территории нашей страны будет внедрен модуль электронной записи к врачу».
По словам министра, большинство регионов уже закупили все оборудование, необходимое для оснащения одиннадцати с половиной тысяч амбулаторно-поликлинических учреждений России системой записи на прием посредством интернета, а часть регионов объявили аукционы и в ближайшее время тоже закупят то, что положено. Проверяются оптоволоконные кабели, ведущие цифровую связь к поликлиникам. Создается единый федеральный сервер, который будет держателем информации. Пожилые люди, не владеющие компьютером, смогут записаться к врачу через call-центры или специальные аппараты-информаторы в фойе поликлиник. Электронная запись откроет двери гражданам к врачам первичного приема – терапевту, педиатру, гинекологу, стоматологу. И в поликлиниках наступит всеобщее счастье, как в продвинутом Татарстане, где очередей якобы больше нет.
Признаюсь, у нас в Дубне предварительная самозапись к врачу действует уже лет пятнадцать, если не больше, а счастье – все еще большая проблема. Ну, вот представьте ситуацию: вы записались на прием к хирургу или травматологу, пришли точно к своему времени и обнаруживаете у дверей кабинета гигантскую очередь.
Откуда она берется? А вот откуда: один только что сломал ногу, другой час назад вывихнул руку, третий – полтора часа назад наступил на гвоздь, четвертого, пятого, шестого и седьмого вчера вечером покусала бешеная собака, к восьмому утром по дороге на работу присосался клещ, девятый, десятый, одиннадцатый и двенадцатый явились на перевязку. А еще пятеро перед вами, как и вы, заранее записались на прием, пришли точно к своему времени и до сих пор не успели зайти в кабинет врача из-за потока срочных пациентов, которые не могут ждать. При этом перед врачом лежит список записавшихся заранее, и он вызывает их по громкой связи, пропуская между ними больных с неотложными травмами.
Вы спросите: почему же срочные пациенты являются на прием в поликлинику, а не направляются в травмопункт, где им самое место? А я вам отвечу: потому, что Дубна – город маленький, никаких травмопунктов там нет. Потому что в государстве сегодня нет для их содержания ни средств, ни специалистов. Это первый пример недостающего счастья, мне думается, показательный для провинции.
Пойдем дальше. На прием к врачу в Дубне можно записаться максимум за неделю вперед. Такой способ довольно просто позволяет попасть к врачу любой специальности, кроме офтальмолога. Чтобы попасть к офтальмологу (или колопроктологу), пожилые люди (основной контингент пациентов) приходят в поликлинику вечером, когда из регистратуры выносят свежий листок самозаписи с датой через неделю, и за 5 минут листок полностью заполняется. Что даст этим людям электронная запись, если в аппарате-регистраторе, который будет стоять около той же регистратуры, очередь будет заполняться так же быстро на неделю вперед, как и листки самозаписи? Ничего не даст. Пенсионеры неизменно будут караулить у аппарата момент открытия нового дня для записи. Потому что офтальмолог (как и колопроктолог) в поликлинике один. Это второй пример несбыточных надежд на повсеместное поликлиническое счастье в России.
Теперь о терапевтах и педиатрах. В Дубне к ним ходят без записи, в порядке живой очереди. Потому что практика показала – самозапись в данном случае никак не влияет на очередь. Регулярно терапевтов и педиатров навещают только хронические больные, а их, к счастью, не так уж много, и сами по себе они очередей не создают. Иногда приходишь – нет ни души в коридоре поликлиники. А иногда прямо от дверей пугаешься толп народа. Потому что обычно очереди у терапевтов появляются в период массовых простудных заболеваний, когда пациенты приходят продлевать или закрывать больничные. Но и в такие времена ждать приема долго не приходится – на осмотр простуженных пациентов у докторов уходит относительно мало времени, гораздо меньше, чем они уделяют хроническим больным. Так что количество пациентов, принимаемых в день терапевтом или педиатром – величина переменная, стохастическая. Короче – непредсказуемая. Какую экономию даст в Дубне (и даст ли?) введение электронной записи к ним, мне непонятно.
Конечно, электронная система записи к врачу может дать эффект в тех поликлиниках, где талоны к врачу дают только в день посещения поликлиники – сегодня на сегодня. То есть эффект системы проявится лишь в возможном исчезновении очереди к окошку регистратуры. Но гарантий исчезновения очередей к врачам такая система дать не может. Очереди в государственных больницах при всех электронных технологиях не исчезнут в принципе, пока существует нехватка врачей-специалистов, которым трудно выжить на государственную зарплату и тяжко работать столетней давности инструментами и оборудованием. То есть в ближайшее время счастья нам не видать.
В крупных клиниках Франции упорядочить стохастический поток пациентов помогает электронная очередь, точно такая же, как в офисах банков и авиакомпаний: автомат выдает билетик с номером, появления которого нужно ждать на электронном табло. Но, во-первых, эта технология стоит немалых денег, а во-вторых, сидеть в такой очереди тоже приходится долго. Единственное преимущество – не нужно напряженно отслеживать лица в очереди и выслушивать разборки: «Вот вы лично за кем стоите?».
Дом с умом - стеклянные маятниковые двери.
aquareus в Вот вы лично за кем стоите, гражданочка Скворцова?from 2010mike
Что знает министр здравоохранения о России? Часть 3: Электронная запись решит все проблемы поликлиник - http://www.odnako.org/blogs/show_19721/
12 августа 2012 Наталия Теряева
Еще в начале июля министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова сообщила о том, что «до декабря 2012-го года на всей территории нашей страны будет внедрен модуль электронной записи к врачу».
По словам министра, большинство регионов уже закупили все оборудование, необходимое для оснащения одиннадцати с половиной тысяч амбулаторно-поликлинических учреждений России системой записи на прием посредством интернета, а часть регионов объявили аукционы и в ближайшее время тоже закупят то, что положено. Проверяются оптоволоконные кабели, ведущие цифровую связь к поликлиникам. Создается единый федеральный сервер, который будет держателем информации. Пожилые люди, не владеющие компьютером, смогут записаться к врачу через call-центры или специальные аппараты-информаторы в фойе поликлиник. Электронная запись откроет двери гражданам к врачам первичного приема – терапевту, педиатру, гинекологу, стоматологу. И в поликлиниках наступит всеобщее счастье, как в продвинутом Татарстане, где очередей якобы больше нет.
Признаюсь, у нас в Дубне предварительная самозапись к врачу действует уже лет пятнадцать, если не больше, а счастье – все еще большая проблема. Ну, вот представьте ситуацию: вы записались на прием к хирургу или травматологу, пришли точно к своему времени и обнаруживаете у дверей кабинета гигантскую очередь.
Откуда она берется? А вот откуда: один только что сломал ногу, другой час назад вывихнул руку, третий – полтора часа назад наступил на гвоздь, четвертого, пятого, шестого и седьмого вчера вечером покусала бешеная собака, к восьмому утром по дороге на работу присосался клещ, девятый, десятый, одиннадцатый и двенадцатый явились на перевязку. А еще пятеро перед вами, как и вы, заранее записались на прием, пришли точно к своему времени и до сих пор не успели зайти в кабинет врача из-за потока срочных пациентов, которые не могут ждать. При этом перед врачом лежит список записавшихся заранее, и он вызывает их по громкой связи, пропуская между ними больных с неотложными травмами.
Вы спросите: почему же срочные пациенты являются на прием в поликлинику, а не направляются в травмопункт, где им самое место? А я вам отвечу: потому, что Дубна – город маленький, никаких травмопунктов там нет. Потому что в государстве сегодня нет для их содержания ни средств, ни специалистов. Это первый пример недостающего счастья, мне думается, показательный для провинции.
Пойдем дальше. На прием к врачу в Дубне можно записаться максимум за неделю вперед. Такой способ довольно просто позволяет попасть к врачу любой специальности, кроме офтальмолога. Чтобы попасть к офтальмологу (или колопроктологу), пожилые люди (основной контингент пациентов) приходят в поликлинику вечером, когда из регистратуры выносят свежий листок самозаписи с датой через неделю, и за 5 минут листок полностью заполняется. Что даст этим людям электронная запись, если в аппарате-регистраторе, который будет стоять около той же регистратуры, очередь будет заполняться так же быстро на неделю вперед, как и листки самозаписи? Ничего не даст. Пенсионеры неизменно будут караулить у аппарата момент открытия нового дня для записи. Потому что офтальмолог (как и колопроктолог) в поликлинике один. Это второй пример несбыточных надежд на повсеместное поликлиническое счастье в России.
Теперь о терапевтах и педиатрах. В Дубне к ним ходят без записи, в порядке живой очереди. Потому что практика показала – самозапись в данном случае никак не влияет на очередь. Регулярно терапевтов и педиатров навещают только хронические больные, а их, к счастью, не так уж много, и сами по себе они очередей не создают. Иногда приходишь – нет ни души в коридоре поликлиники. А иногда прямо от дверей пугаешься толп народа. Потому что обычно очереди у терапевтов появляются в период массовых простудных заболеваний, когда пациенты приходят продлевать или закрывать больничные. Но и в такие времена ждать приема долго не приходится – на осмотр простуженных пациентов у докторов уходит относительно мало времени, гораздо меньше, чем они уделяют хроническим больным. Так что количество пациентов, принимаемых в день терапевтом или педиатром – величина переменная, стохастическая. Короче – непредсказуемая. Какую экономию даст в Дубне (и даст ли?) введение электронной записи к ним, мне непонятно.
Конечно, электронная система записи к врачу может дать эффект в тех поликлиниках, где талоны к врачу дают только в день посещения поликлиники – сегодня на сегодня. То есть эффект системы проявится лишь в возможном исчезновении очереди к окошку регистратуры. Но гарантий исчезновения очередей к врачам такая система дать не может. Очереди в государственных больницах при всех электронных технологиях не исчезнут в принципе, пока существует нехватка врачей-специалистов, которым трудно выжить на государственную зарплату и тяжко работать столетней давности инструментами и оборудованием. То есть в ближайшее время счастья нам не видать.
В крупных клиниках Франции упорядочить стохастический поток пациентов помогает электронная очередь, точно такая же, как в офисах банков и авиакомпаний: автомат выдает билетик с номером, появления которого нужно ждать на электронном табло. Но, во-первых, эта технология стоит немалых денег, а во-вторых, сидеть в такой очереди тоже приходится долго. Единственное преимущество – не нужно напряженно отслеживать лица в очереди и выслушивать разборки: «Вот вы лично за кем стоите?».
Дом с умом - стеклянные маятниковые двери.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-17 09:20 am (UTC)А, создаваемая сегодня система, решает совсем иные задачи.
Скажем, у меня на почте лежит переписка с помощником нашего губернатора, где мы предлагали сделать систему не только on-line заявок (в области якобы запущена система за 8 миллионов бюджетных средств), но и электронной медкарты.
Все вместе - за год и 4,5 миллиона рублей.
Однако, принято решение потратить еще 18 миллионов для того же исполнителя, хотя якобы запущенная система on-line заявок не работает до сих пор, и по нашему мнению работать в итоге не будет, так как только программисты могут понять, как её пользоваться.
Как писал О.Куваев, - такой грустный итог...
no subject
Date: 2012-08-17 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-17 03:05 pm (UTC)А стоимость везде завышена в 2,5-4 раза. А если бы сделали одну систему на несколько областей, то вообще бы для областного бюджета региона это было бы копейки.
Всего в РФ 89 регионов. Разработка около 3. Обслуживание в год (с запуском, если сразу запускать минимум 10 областей) максимум 1-1,5 миллиона в год на 300-400 поликлиник на регион. С круглосуточной тех.поддержкой))) Если что, - все обсчитано, еще полгода назад последний раз, где-то на этом же компе валяется смета затрат)))
Знаете, что не понравилось, кгда мы хотели запустить систему школьной мед.карты на область?
Мы забили 2,5 миллиона в год на 200 школ. Нам отказали, а потом на более старых решениях, привязанных к "майкрософту" (у нас была СПО платформа, не требующая лицензионных программ - дополнительные затраты на запуск и облуживание) стали продвигать решение, которое только по стоимости подключения составляет 1,5 миллиона на ОДНУ школу. А школ в области 189...
Вопросы есть?
Кстати, если что - по поводу мед.карты для школьников, - проект можно оживить в любой момент, для любого региона, если есть заинтересованность. Кстати, там есть статистика, с доступами и т.д, по году, по району, школе, словом, любой срез, любая выборка, по любому параметру на основе рекомендованного обследования Минздравом. Будет интерес, - могу выслать аннотацию, и при интересе, можно на 2-3 месяца даже удаленно запустить тест-версию бесплатно.
Вопрос с 152 ФЗ РФ так же был проработан))) Как ни странно, но там в законе есть дырка, что позволяет свести к минимуму затраты на его соблюдение, чего все больше всего боятся)))