Алаверды к моему другу Atomiya!
Aug. 20th, 2012 10:58 pmОригинал взят у
atomiya в Тема любопытная. О том, что в мракобесии обычно обвиняют мракобесы. Часть 1.
Сразу заявляю. К человеку, инициировавшему эту запись, ни одно из нижеописанных слов не относится.
Потому что искренне уважаю Игоря Олеговича Богданова aka
bogdan_63 за его неустанный труд по просвещению последними медицинскими новостями и знанием того, как выжить в этом мире. Одни его ссылки на источники чего стоят. Что в журнале его, что в отдельном блоге — http://igorbogdanov.org/.
Добрый он человек и доктор добрый, по всей видимости. Хорошо не Айболит — а людей заместо зверушек лечит :-).
Но как-то совпало то, что собирался вчера написать с тем, что он написал в своей записи «Грешен ли я?», где перечислил в вольной трактовке десять заповедей (Исх., 20: 2-17; Втор., 5:6-21) и свои ответы на них. Честные, между прочим — см. ответ на заповедь намбер Seven не Airlines :-).
Тем не менее выяснилось, что воззрения на Бога мало чем отличаются от популярной версии, распространённой среди не до конца уверенных в правоте оголтелого атеизма.
В сущности, доктор чётко сформулировал этот символ веры — верю в Бога как в творца вселенной, высший разум, но не такого, как это описано в церковных книгах.
Ошибка эта столь распространена и столь легко опровергаема, что порой становится удивительно, почему её не используют теологи любой конфессии в своих дискуссиях с оппонентами.
Потому как Бог никому лично не являлся и нет его описания ни в одной из книг, составляющих Писание в любой авраамической религии. Ни в Ветхом Завете. Ни в Новом. Ни в Къуране. Даже в последней книге Нового завета — Откровении, данного евангелисту Иоанну — нет описания Создателя вселенных и Вседержителя миров. Даже там.
Персонификации Бога, как восседающего на облаке старичка, все мы обязаны художникам времён Ренессанса, которые наивно полагали, что раз человек был создан по образу и подобию Божьему, то и сам Бог таков. Однако если заменить в этой фразе всего несколько слов, то написанный маслом образ просто исчезнет.
Вот такая вам предлагается замена слов:
«И создана ванная и туалет по образу и по подобию моему».
Вот образ — ванная комната справа (раковина, душевая кабинка), туалет слева (унитаз сами найдёте?)
Вот подобие в той же программе в режиме 3D созданное.
И в каком, скажите на милость, месте они на меня похожи?
Или я на них?
Образ — это чертёж.
Подобие — это макет, или, если так уж вам всем неймётся, то промышленный образец перед запуском в серийное производство.
Читать кто-то ещё на планете умеет и осмысливать прочитанное?
Нет, бабка тоже на заборе слово из трёх букв прочитала, обрадовалась, полезла за сексуальными приключениями на свои вторые сто двадцать девять — а там дрова.
Самый «убийственный» аргумент, который обычно пытаются привести невежи — да, да, именно невежи — выглядит вообще фантастически — тут доктор просто повторил расхожие аргументы о примитивности описания сотворения мира, за что ему благодарен.
Цитирую
«1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так».
После этого с невероятно гордым видом меня вопрошают:
«Вы, как человек образованный, признаёте эту глупость разумной?».
Вот и приходится с прошлого века пояснять умным невежам, что они несколько перепутали век 20-ый (теперь уже и 21-ый) нашей эры примерно с 35-ым веком до нашей эры.
Это когда в трёх десятках предложениях безграмотным еврейским пастухам — даже письменности ещё не имевшим своей — изложили модную ныне теорию большого взрыва и эволюции.
Пошагово причём!
Можете сравнить свои знания с описанными выше и найти хоть одно противоречие как с устоявшейся точкой зрения на возникновение видимой нам — и видимой только с помощью приборов — части Вселенной, так и появлению на планете земля не только её живых обитателей, но и предшествовавших им светилам и травам с древами.
Дерзайте, умные вы мои — Википедия вам в помощь со списком книг внизу каждой википешой статьи.
С превеликим удовольствим съездил бы с любым из умников в леса Амазонки и кустарники Африки.
Чтобы посмотреть, как эти «образованцы» начнут излагать живущим в первозданной простоте жителей Палестины индейцам и пигмеям то, что и как и от кого произошло и в какой последовательности. Чтобы пигмеи и индейцы тут же, вооружились новыми знаниями, и создали, не отползая от костра, теорию струн. А может сразу транзисторы изобретут.
С превеликим удовольствием посмотрел бы как их будут долго и тщательно бить.
Может даже для того. что бы мясо легче глотать было. Из свежеподжаренного умника. Или шибко грамотной девицы.
Кстати, господа хорошие.
Всем хороша теория большого взрыва. Почти всем хороша.
Но она понятия не имеет о том, что было в промежуток времени между 10-44 и 10-45 секундами.
А уж про такую невообразимо затянувшуюся паузу, как период между 10-90 и 10-99 секундами вообще промолчу.
Авось кто выпрыгнет оттуда.
Бес какой фермионный. Или баба-ёшка лептонная.
Вот что же там было тогда?
Если весь математический аппарат теории большого взрыва дальше планковского времени с сдвинуться не может?
Ась?
Умники и умницы с Тиной Канделаки?
Или она другую пургу по телику ведёт?
Викепедия вам в помощь.
Сразу заявляю. К человеку, инициировавшему эту запись, ни одно из нижеописанных слов не относится.
Потому что искренне уважаю Игоря Олеговича Богданова aka
Добрый он человек и доктор добрый, по всей видимости. Хорошо не Айболит — а людей заместо зверушек лечит :-).
Но как-то совпало то, что собирался вчера написать с тем, что он написал в своей записи «Грешен ли я?», где перечислил в вольной трактовке десять заповедей (Исх., 20: 2-17; Втор., 5:6-21) и свои ответы на них. Честные, между прочим — см. ответ на заповедь намбер Seven не Airlines :-).
Тем не менее выяснилось, что воззрения на Бога мало чем отличаются от популярной версии, распространённой среди не до конца уверенных в правоте оголтелого атеизма.
В сущности, доктор чётко сформулировал этот символ веры — верю в Бога как в творца вселенной, высший разум, но не такого, как это описано в церковных книгах.
Ошибка эта столь распространена и столь легко опровергаема, что порой становится удивительно, почему её не используют теологи любой конфессии в своих дискуссиях с оппонентами.
Потому как Бог никому лично не являлся и нет его описания ни в одной из книг, составляющих Писание в любой авраамической религии. Ни в Ветхом Завете. Ни в Новом. Ни в Къуране. Даже в последней книге Нового завета — Откровении, данного евангелисту Иоанну — нет описания Создателя вселенных и Вседержителя миров. Даже там.
Персонификации Бога, как восседающего на облаке старичка, все мы обязаны художникам времён Ренессанса, которые наивно полагали, что раз человек был создан по образу и подобию Божьему, то и сам Бог таков. Однако если заменить в этой фразе всего несколько слов, то написанный маслом образ просто исчезнет.
Вот такая вам предлагается замена слов:
«И создана ванная и туалет по образу и по подобию моему».
Вот образ — ванная комната справа (раковина, душевая кабинка), туалет слева (унитаз сами найдёте?)

Вот подобие в той же программе в режиме 3D созданное.

И в каком, скажите на милость, месте они на меня похожи?
Или я на них?
Образ — это чертёж.
Подобие — это макет, или, если так уж вам всем неймётся, то промышленный образец перед запуском в серийное производство.
Читать кто-то ещё на планете умеет и осмысливать прочитанное?
Нет, бабка тоже на заборе слово из трёх букв прочитала, обрадовалась, полезла за сексуальными приключениями на свои вторые сто двадцать девять — а там дрова.
Самый «убийственный» аргумент, который обычно пытаются привести невежи — да, да, именно невежи — выглядит вообще фантастически — тут доктор просто повторил расхожие аргументы о примитивности описания сотворения мира, за что ему благодарен.
Цитирую
«1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так».
После этого с невероятно гордым видом меня вопрошают:
«Вы, как человек образованный, признаёте эту глупость разумной?».
Вот и приходится с прошлого века пояснять умным невежам, что они несколько перепутали век 20-ый (теперь уже и 21-ый) нашей эры примерно с 35-ым веком до нашей эры.
Это когда в трёх десятках предложениях безграмотным еврейским пастухам — даже письменности ещё не имевшим своей — изложили модную ныне теорию большого взрыва и эволюции.
Пошагово причём!
Можете сравнить свои знания с описанными выше и найти хоть одно противоречие как с устоявшейся точкой зрения на возникновение видимой нам — и видимой только с помощью приборов — части Вселенной, так и появлению на планете земля не только её живых обитателей, но и предшествовавших им светилам и травам с древами.
Дерзайте, умные вы мои — Википедия вам в помощь со списком книг внизу каждой википешой статьи.
С превеликим удовольствим съездил бы с любым из умников в леса Амазонки и кустарники Африки.
Чтобы посмотреть, как эти «образованцы» начнут излагать живущим в первозданной простоте жителей Палестины индейцам и пигмеям то, что и как и от кого произошло и в какой последовательности. Чтобы пигмеи и индейцы тут же, вооружились новыми знаниями, и создали, не отползая от костра, теорию струн. А может сразу транзисторы изобретут.
С превеликим удовольствием посмотрел бы как их будут долго и тщательно бить.
Может даже для того. что бы мясо легче глотать было. Из свежеподжаренного умника. Или шибко грамотной девицы.
Кстати, господа хорошие.
Всем хороша теория большого взрыва. Почти всем хороша.
Но она понятия не имеет о том, что было в промежуток времени между 10-44 и 10-45 секундами.
А уж про такую невообразимо затянувшуюся паузу, как период между 10-90 и 10-99 секундами вообще промолчу.
Авось кто выпрыгнет оттуда.
Бес какой фермионный. Или баба-ёшка лептонная.
Вот что же там было тогда?
Если весь математический аппарат теории большого взрыва дальше планковского времени с сдвинуться не может?
Ась?
Умники и умницы с Тиной Канделаки?
Или она другую пургу по телику ведёт?

Викепедия вам в помощь.
О "Курске" и о Боге!
Date: 2012-08-20 08:53 pm (UTC)