![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bogdan_63О. БЫЧКОВА: Итак, теперь принят окончательно, можно сказать, герб - двуглавый орел, флаг - триколор, флаг вооруженных сил - красный и гимн на музыку Александрова. Вы расцениваете все это, как победу левых?
Г. ЗЮГАНОВ: Я рассматриваю это как необходимость, потому что последние 10 лет страна разрушалась и продолжает разрушаться. У государства нет ясных и четких границ, Конституция не гарантирует никому даже право на жизнь и прожиточный минимум, нет ясного и четкого экономического курса, народ оказался разделенным: впервые за свою историю почти 25 миллионов человек русских оказались за границей. Ситуация такая, которая требовала принятия решений. Мы считаем, что это такая, своего рода, договоренность: нам удалось восстановить гимн СССР, величественную музыку победителей, гимн, под который наши отцы одержали победу, водрузили красное знамя над Рейхстагом, гимн, который помог нам прорваться в космос, создать лучшую систему социальной защиты, образования, медицинского обслуживания и поддержки трудящихся. Одновременно восстановлено красное знамя победы как знамя не только вооруженных сил, а это знамя будет участвовать во всех праздничных мероприятиях наряду с государственным флагом. Что касается трехцветного знамени и орла, то эти символы имеют тоже глубокую историю. Знамени примерно триста лет, а герб был учрежден примерно 500 лет назад.
О. БЫЧКОВА: Ваши коллеги говорили о том, что трехцветное знамя, помимо всей 300-летней истории, известно также как знамя власовцев. Вы готовы с этим смириться?
Г. ЗЮГАНОВ: Я хочу сказать, то под этим гербом и знаменем наши отцы сражались на Бородинском поле, отстаивали Севастополь, Орловские полки (это мои земляки) защищали Шипку, и здесь была разная история. Да, этот флаг оскверняли власовцы, и под этим флагом Ельцин последние 10 лет растаскивал и распродавал страну, уничтожил многое в нашей державе. Но в данном случае голосовали пакетом, а, учитывая договоренности, наша фракция пошла на это, прежде всего, восстанавливая гимн и знамя победы. Что касается орла и трехцветного знамени, оно сегодня присутствует на всех мероприятиях, напечатано на деньгах, поэтому восстановление гимна и знамени победы мы считаем значительнейшим шагом вперед в достижении того, что мы обещали своим избирателям.
О. БЫЧКОВА: Но у Вас, все-таки, если сейчас не говорить о политических соглашениях, но у Вас лично нет такого ощущения, что, проголосовав за трехцветный флаг и за двуглавого орла, Вы предаете основоположников вашей партии, большевиков, ваших предшественников, которые в свое время отказались от этого.
Г. ЗЮГАНОВ: Мы никого не предаем. В данном случае, пойдя навстречу в этих вопросах, мы восстановили главное - гимн. В 6 утра каждый будет просыпаться с этим гимном, в 12 ночи будет исполняться эта величественная музыка, она будет звучать в душе и сердце каждого гражданина, она будет поднимать трудящихся на борьбу за свои социальные права, она будет вдохновлять, как отцов-победителей, на новые свершения и созидательный труд во имя своей державы. Красное знамя победы будет решать ту же самую задачу. Что же касается трехцветного флага и герба, сейчас, куда вы ни придете, какой бы паспорт вы ни получили, это все у вас было и сегодня, и вчера, и позавчера, и будет завтра. Но нынешнее решение позволило восстановить знамя победы и гимн, что, на мой взгляд, является большим достижением оппозиции.
О. БЫЧКОВА: Но почему гимн и знамя для Вас важнее, чем герб и другой флаг?
Г. ЗЮГАНОВ: Потому что мы все родились и воспитывались в советскую эпоху, советская эпоха не просто гениальная и легендарна, она показала всему миру, каких высот может добиться страна, которая руководствуется святыми идеалами добра, справедливости и уважения к человеку труда, величественной музыкой и красным знаменем победы.
О. БЫЧКОВА: А какой текст в результате мы будем петь под гимн на музыку Александрова?
Г. ЗЮГАНОВ: Там есть специальный пункт поручить создать комиссия и вместе отработать текст. Считаю, что можно отработать текст, который бы воспитывал любовь к Родине, объединял все поколения, создавал бы возможность для каждого принять то, что дорого и близко любой семье, а дорого - это мир, это развитие, хорошее образование, это отстаивание добра, справедливости, дружбы народов. И я уверен, что наши поэты и писатели сумеют предложить тот текст, который будет вдохновлять на прекрасный труд и новые подвиги всех соотечественников нашей страны.
О. БЫЧКОВА: А как Вам эта идея перелицевать слова Михалкова, он уже сделал эту работу, что-то там изменить?
Г. ЗЮГАНОВ: Сейчас предлагают очень много вариантов. Мне кажется, надо спокойно, не торопясь поработать над текстом. Можно любую перелицовку сделать, но впопыхах ничего путного не получится. Поэтому я настаиваю на том, чтобы, не торопясь, был подготовлен такой текст, который внесут в Федеральное собрание, и оно спокойно рассмотрит этот текст и примет. Что касается правых, СПС и "Яблоко", вы обратите внимание, они сегодня не голосовали ни за что: они не голосовали ни за гимн, ни за красное знамя, ни за герб, ни за трехцветный флаг. Они бы с удовольствием проголосовали, наверное, за звездно-полосатый, их не устраивает никакая символика тысячелетней России.
О. БЫЧКОВА: Депутаты от КПРФ, Геннадий Андреевич, традиционно носят депутатские значки не такие, как остальные парламентарии. То есть красный значок с синей полосой - это значок, который остался еще как бы от Верховного совета РФ. Теперь, с принятием закона о государственном флаге, вы будете менять эти значки?
Г. ЗЮГАНОВ: У каждого народа есть свое мироощущение. Если вы посмотрите на всю символику наших отцов и дедов, то это будет красно-золотистая символика: красный щит, красный плащ у Георгия Победоносца, красные стяги на поле Куликовом и в Бородино, красное знамя над Рейхстагом, на котором было написано: "За нашу советскую родину!" Это наше мироощущение. Кроме того, у компартии есть своя символика - это красный стяг с серпом и молотом. Так что мы носим те значки, которые соответствуют духу и нашим настроениям. Что касается других значков, которые розданы депутатам, они тоже имеются у каждого.
О. БЫЧКОВА: Но вы будете продолжать носить свои значки?
Г. ЗЮГАНОВ: Мы верны своему знамени, знамени Победы. Я считаю, что, чем скорее мы к этому вернемся, чем скорее восстановим народовластие, советскую власть, тем быстрее мы выйдем из тяжелейшего положения. Недавно был у нас 7-й съезд, на который приезжали гости из 57 стран мира - 82 делегации, - мы провели большую встречу. И мой политический доклад заканчивался: Россия снова обязательно будет великой и социалистической, красное знамя Победы будет осенять нас на новых делах и подвигах.
О. БЫЧКОВА: Вы хотите сказать, что фракция КПРФ не оставляет надежды все-таки вернуть красный флаг в качестве государственного флага России?
Г. ЗЮГАНОВ: Не оставляем и считаем, что очень хорошо, что принято решение, что у всех армейских соединений остается красное знамя, и это вдохновляет нас.
О. БЫЧКОВА: То есть вы собираетесь предлагать дальше новые законопроекты о государственном флаге?
Г. ЗЮГАНОВ: Мы настаивали на том, чтобы был создан союз России и Белоруссии, - и он создан. Мы настаивали на том, чтобы гимном союза был гимн Советского Союза, - и это принято. Мы настаивали на том, чтобы гимном России был этот прекрасный гимн, - сегодня решение принято. Мы настаивали на том, чтобы знамя Победы выносилось на все праздники и культурные мероприятия, - и это решение уже принято. Мы настаивали на том, чтобы был воссоздан могучий союз на добровольной основе, - и уже сделан шаг навстречу и Украиной, и Арменией, и многими другими республиками. Я уверен, что без восстановления порушенного единого союзного государства мира и покоя не будет на наших просторах. Я, недавно выступая в Кремле, прямо заявил. Там опять Немцов полез против нашей общей символики своими грязными руками, как и Чубайс, на Красную площадь. Я им объяснил, что, если посмотреть в целом на Кремль, - это тоже символ нашей державности, это символ нашей великой истории. От Москва-реки - там захоронения самые древние. В Кремле непосредственно в двух соборах похоронены державные цари и члены их семей за несколько веков. В Александровском саду покоится прах Неизвестного солдата и священная земля всех городов-героев. К слову сказать, я предлагал похоронить ребят, которых достали с "Курска", здесь, в Александровском саду, у Кремлевской стены, и тогда каждый мог бы прийти и им поклониться. И это тоже нас объединяло бы и примиряло.
О. БЫЧКОВА: Но тогда бы только матери не смогли бы прийти на могилу.
Г. ЗЮГАНОВ: Не только матери. Пришли бы и матери, и солдаты, и матросы, и все их друзья, и вся бы страна пришла бы поклониться. Было бы очень достойно. А на Красной площади похоронены 400 человек красной, советской эпохи: рабочие и крестьяне, крупнейшие полководцы, там лежит Жуков, космонавт Гагарин, великий ученый Королев, многие государственные деятели. Поэтому лезть, раскапывать это святилище и трогать любое из захоронений - это не только святотатство и кощунство, это преступление. Когда некоторые заявляют о том, что они завтра туда полезут, они должны прекрасно понимать, с чем они играют.
О. БЫЧКОВА: А с чем они играют?
Г. ЗЮГАНОВ: Они играют с тем, что это будет только усугублять раскол в обществе, которое никак не справится с простейшими задачами. Посмотрите на Дальний Восток - вам показывают блокадный Ленинград 1943 года. Посмотрите на Север, в каком положении страна находится. Посмотрите на производство: оно чуть-чуть ожило, снова взвинтили цены на транспортный тариф и на энергоносители...
О. БЫЧКОВА: Геннадий Андреевич, это известные проблемы. Мы обсуждаем сейчас государственную символику.
Г. ЗЮГАНОВ: Извините, пожалуйста, Оля, но государственная символика должна вдохновлять к новым трудам. А если будет продолжаться старый курс, будут под символику делить железные дороги и уничтожать страну, то, извините, это совершенно недопустимо. Обновляя символику, надо дать слово, что будут обновлять курс и работать на своих граждан, а не на тех, кто разворовал полстраны.
О. БЫЧКОВА: Все-таки ответьте, пожалуйста, на вопрос. Когда красный флаг может стать государственным флагом России, если вы на это рассчитываете?
Г. ЗЮГАНОВ: Я считаю, что в данном случае он уже становится. Красное знамя, знамя Победы, уже становится государственным символом. В соответствии с положением, любое из крупных мероприятий... К слову сказать, вы, наверное, не знаете, что Ельцин вынужден был пойти навстречу и в апреле 1996 года был принят специальный указ о восстановлении знамени Победы. И его тогда стали выносить и вывешивать на праздничные мероприятия. Даже ему хватило ума принять это решение. Я уверен, что лучшая символика восторжествует. Будет более свободное время, можно будет провести референдум. И уверен, что большинство граждан откликнутся позитивно. Я один пример приведу. Я принимал 100 олимпийских чемпионов, которые недавно приехали из Австралии. Они, молодые люди, подошли к микрофону и сказали: "Верните нам гимн Советского Союза". Когда эта музыка звучала, вся планета вставала и с замиранием слушала, это величественная музыка. Недавно в одном из университетов, не объявляя, что за музыка, проиграли 4 мелодии. Студенты сидели. И они выбрали гимн Советского Союза. Им эта музыка тоже близка.
Источник
Г. ЗЮГАНОВ: Я рассматриваю это как необходимость, потому что последние 10 лет страна разрушалась и продолжает разрушаться. У государства нет ясных и четких границ, Конституция не гарантирует никому даже право на жизнь и прожиточный минимум, нет ясного и четкого экономического курса, народ оказался разделенным: впервые за свою историю почти 25 миллионов человек русских оказались за границей. Ситуация такая, которая требовала принятия решений. Мы считаем, что это такая, своего рода, договоренность: нам удалось восстановить гимн СССР, величественную музыку победителей, гимн, под который наши отцы одержали победу, водрузили красное знамя над Рейхстагом, гимн, который помог нам прорваться в космос, создать лучшую систему социальной защиты, образования, медицинского обслуживания и поддержки трудящихся. Одновременно восстановлено красное знамя победы как знамя не только вооруженных сил, а это знамя будет участвовать во всех праздничных мероприятиях наряду с государственным флагом. Что касается трехцветного знамени и орла, то эти символы имеют тоже глубокую историю. Знамени примерно триста лет, а герб был учрежден примерно 500 лет назад.
О. БЫЧКОВА: Ваши коллеги говорили о том, что трехцветное знамя, помимо всей 300-летней истории, известно также как знамя власовцев. Вы готовы с этим смириться?
Г. ЗЮГАНОВ: Я хочу сказать, то под этим гербом и знаменем наши отцы сражались на Бородинском поле, отстаивали Севастополь, Орловские полки (это мои земляки) защищали Шипку, и здесь была разная история. Да, этот флаг оскверняли власовцы, и под этим флагом Ельцин последние 10 лет растаскивал и распродавал страну, уничтожил многое в нашей державе. Но в данном случае голосовали пакетом, а, учитывая договоренности, наша фракция пошла на это, прежде всего, восстанавливая гимн и знамя победы. Что касается орла и трехцветного знамени, оно сегодня присутствует на всех мероприятиях, напечатано на деньгах, поэтому восстановление гимна и знамени победы мы считаем значительнейшим шагом вперед в достижении того, что мы обещали своим избирателям.
О. БЫЧКОВА: Но у Вас, все-таки, если сейчас не говорить о политических соглашениях, но у Вас лично нет такого ощущения, что, проголосовав за трехцветный флаг и за двуглавого орла, Вы предаете основоположников вашей партии, большевиков, ваших предшественников, которые в свое время отказались от этого.
Г. ЗЮГАНОВ: Мы никого не предаем. В данном случае, пойдя навстречу в этих вопросах, мы восстановили главное - гимн. В 6 утра каждый будет просыпаться с этим гимном, в 12 ночи будет исполняться эта величественная музыка, она будет звучать в душе и сердце каждого гражданина, она будет поднимать трудящихся на борьбу за свои социальные права, она будет вдохновлять, как отцов-победителей, на новые свершения и созидательный труд во имя своей державы. Красное знамя победы будет решать ту же самую задачу. Что же касается трехцветного флага и герба, сейчас, куда вы ни придете, какой бы паспорт вы ни получили, это все у вас было и сегодня, и вчера, и позавчера, и будет завтра. Но нынешнее решение позволило восстановить знамя победы и гимн, что, на мой взгляд, является большим достижением оппозиции.
О. БЫЧКОВА: Но почему гимн и знамя для Вас важнее, чем герб и другой флаг?
Г. ЗЮГАНОВ: Потому что мы все родились и воспитывались в советскую эпоху, советская эпоха не просто гениальная и легендарна, она показала всему миру, каких высот может добиться страна, которая руководствуется святыми идеалами добра, справедливости и уважения к человеку труда, величественной музыкой и красным знаменем победы.
О. БЫЧКОВА: А какой текст в результате мы будем петь под гимн на музыку Александрова?
Г. ЗЮГАНОВ: Там есть специальный пункт поручить создать комиссия и вместе отработать текст. Считаю, что можно отработать текст, который бы воспитывал любовь к Родине, объединял все поколения, создавал бы возможность для каждого принять то, что дорого и близко любой семье, а дорого - это мир, это развитие, хорошее образование, это отстаивание добра, справедливости, дружбы народов. И я уверен, что наши поэты и писатели сумеют предложить тот текст, который будет вдохновлять на прекрасный труд и новые подвиги всех соотечественников нашей страны.
О. БЫЧКОВА: А как Вам эта идея перелицевать слова Михалкова, он уже сделал эту работу, что-то там изменить?
Г. ЗЮГАНОВ: Сейчас предлагают очень много вариантов. Мне кажется, надо спокойно, не торопясь поработать над текстом. Можно любую перелицовку сделать, но впопыхах ничего путного не получится. Поэтому я настаиваю на том, чтобы, не торопясь, был подготовлен такой текст, который внесут в Федеральное собрание, и оно спокойно рассмотрит этот текст и примет. Что касается правых, СПС и "Яблоко", вы обратите внимание, они сегодня не голосовали ни за что: они не голосовали ни за гимн, ни за красное знамя, ни за герб, ни за трехцветный флаг. Они бы с удовольствием проголосовали, наверное, за звездно-полосатый, их не устраивает никакая символика тысячелетней России.
О. БЫЧКОВА: Депутаты от КПРФ, Геннадий Андреевич, традиционно носят депутатские значки не такие, как остальные парламентарии. То есть красный значок с синей полосой - это значок, который остался еще как бы от Верховного совета РФ. Теперь, с принятием закона о государственном флаге, вы будете менять эти значки?
Г. ЗЮГАНОВ: У каждого народа есть свое мироощущение. Если вы посмотрите на всю символику наших отцов и дедов, то это будет красно-золотистая символика: красный щит, красный плащ у Георгия Победоносца, красные стяги на поле Куликовом и в Бородино, красное знамя над Рейхстагом, на котором было написано: "За нашу советскую родину!" Это наше мироощущение. Кроме того, у компартии есть своя символика - это красный стяг с серпом и молотом. Так что мы носим те значки, которые соответствуют духу и нашим настроениям. Что касается других значков, которые розданы депутатам, они тоже имеются у каждого.
О. БЫЧКОВА: Но вы будете продолжать носить свои значки?
Г. ЗЮГАНОВ: Мы верны своему знамени, знамени Победы. Я считаю, что, чем скорее мы к этому вернемся, чем скорее восстановим народовластие, советскую власть, тем быстрее мы выйдем из тяжелейшего положения. Недавно был у нас 7-й съезд, на который приезжали гости из 57 стран мира - 82 делегации, - мы провели большую встречу. И мой политический доклад заканчивался: Россия снова обязательно будет великой и социалистической, красное знамя Победы будет осенять нас на новых делах и подвигах.
О. БЫЧКОВА: Вы хотите сказать, что фракция КПРФ не оставляет надежды все-таки вернуть красный флаг в качестве государственного флага России?
Г. ЗЮГАНОВ: Не оставляем и считаем, что очень хорошо, что принято решение, что у всех армейских соединений остается красное знамя, и это вдохновляет нас.
О. БЫЧКОВА: То есть вы собираетесь предлагать дальше новые законопроекты о государственном флаге?
Г. ЗЮГАНОВ: Мы настаивали на том, чтобы был создан союз России и Белоруссии, - и он создан. Мы настаивали на том, чтобы гимном союза был гимн Советского Союза, - и это принято. Мы настаивали на том, чтобы гимном России был этот прекрасный гимн, - сегодня решение принято. Мы настаивали на том, чтобы знамя Победы выносилось на все праздники и культурные мероприятия, - и это решение уже принято. Мы настаивали на том, чтобы был воссоздан могучий союз на добровольной основе, - и уже сделан шаг навстречу и Украиной, и Арменией, и многими другими республиками. Я уверен, что без восстановления порушенного единого союзного государства мира и покоя не будет на наших просторах. Я, недавно выступая в Кремле, прямо заявил. Там опять Немцов полез против нашей общей символики своими грязными руками, как и Чубайс, на Красную площадь. Я им объяснил, что, если посмотреть в целом на Кремль, - это тоже символ нашей державности, это символ нашей великой истории. От Москва-реки - там захоронения самые древние. В Кремле непосредственно в двух соборах похоронены державные цари и члены их семей за несколько веков. В Александровском саду покоится прах Неизвестного солдата и священная земля всех городов-героев. К слову сказать, я предлагал похоронить ребят, которых достали с "Курска", здесь, в Александровском саду, у Кремлевской стены, и тогда каждый мог бы прийти и им поклониться. И это тоже нас объединяло бы и примиряло.
О. БЫЧКОВА: Но тогда бы только матери не смогли бы прийти на могилу.
Г. ЗЮГАНОВ: Не только матери. Пришли бы и матери, и солдаты, и матросы, и все их друзья, и вся бы страна пришла бы поклониться. Было бы очень достойно. А на Красной площади похоронены 400 человек красной, советской эпохи: рабочие и крестьяне, крупнейшие полководцы, там лежит Жуков, космонавт Гагарин, великий ученый Королев, многие государственные деятели. Поэтому лезть, раскапывать это святилище и трогать любое из захоронений - это не только святотатство и кощунство, это преступление. Когда некоторые заявляют о том, что они завтра туда полезут, они должны прекрасно понимать, с чем они играют.
О. БЫЧКОВА: А с чем они играют?
Г. ЗЮГАНОВ: Они играют с тем, что это будет только усугублять раскол в обществе, которое никак не справится с простейшими задачами. Посмотрите на Дальний Восток - вам показывают блокадный Ленинград 1943 года. Посмотрите на Север, в каком положении страна находится. Посмотрите на производство: оно чуть-чуть ожило, снова взвинтили цены на транспортный тариф и на энергоносители...
О. БЫЧКОВА: Геннадий Андреевич, это известные проблемы. Мы обсуждаем сейчас государственную символику.
Г. ЗЮГАНОВ: Извините, пожалуйста, Оля, но государственная символика должна вдохновлять к новым трудам. А если будет продолжаться старый курс, будут под символику делить железные дороги и уничтожать страну, то, извините, это совершенно недопустимо. Обновляя символику, надо дать слово, что будут обновлять курс и работать на своих граждан, а не на тех, кто разворовал полстраны.
О. БЫЧКОВА: Все-таки ответьте, пожалуйста, на вопрос. Когда красный флаг может стать государственным флагом России, если вы на это рассчитываете?
Г. ЗЮГАНОВ: Я считаю, что в данном случае он уже становится. Красное знамя, знамя Победы, уже становится государственным символом. В соответствии с положением, любое из крупных мероприятий... К слову сказать, вы, наверное, не знаете, что Ельцин вынужден был пойти навстречу и в апреле 1996 года был принят специальный указ о восстановлении знамени Победы. И его тогда стали выносить и вывешивать на праздничные мероприятия. Даже ему хватило ума принять это решение. Я уверен, что лучшая символика восторжествует. Будет более свободное время, можно будет провести референдум. И уверен, что большинство граждан откликнутся позитивно. Я один пример приведу. Я принимал 100 олимпийских чемпионов, которые недавно приехали из Австралии. Они, молодые люди, подошли к микрофону и сказали: "Верните нам гимн Советского Союза". Когда эта музыка звучала, вся планета вставала и с замиранием слушала, это величественная музыка. Недавно в одном из университетов, не объявляя, что за музыка, проиграли 4 мелодии. Студенты сидели. И они выбрали гимн Советского Союза. Им эта музыка тоже близка.
Источник
