Date: 2013-10-20 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
риторический вопрос

Date: 2013-10-20 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Не совсем точно. ))

Date: 2013-10-20 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Да и очень сильно.

Date: 2013-10-20 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] babai.livejournal.com
и сейчас

Date: 2013-10-20 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Сейчас кто как устроился.
Футболистов точно не эксплуатируют.

Date: 2013-10-20 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Может в футболисты пойти... )))

Date: 2013-10-20 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Разные были времена и в СССР...

Есть подобные вопросы

Date: 2013-10-20 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] mary-bred-show.livejournal.com
Эксплуатируют ли дети родителей, а родители детей? Эксплуатируют ли друг друга друзья и товарищи?

Как всегда, всё дело в терминологии, кто и что подразумевает под понятием эксплуатация.

Re: Есть подобные вопросы

Date: 2013-10-20 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Да, есть разные точки зрения. Я могу сказать одно, что тогда я был более свободен...

Date: 2013-10-20 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] klikunov-nd.livejournal.com
Эксплуатация - это когда тебя имеют и тебе при этом некуда податься. В СССР имели "мягко", просто не доплачивали, и податься было некуда.

Date: 2013-10-20 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Сейчас вообще нет выбора. Две специальности: продавец и охранник...

Date: 2013-10-21 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] klikunov-nd.livejournal.com
Выбор есть всегда

Date: 2013-10-20 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tornado-84.livejournal.com
Прошу прощения, исправлял список друзей и по мелкости текста Вас удалил)))
И тут же обратно добавил.
Эксплуатация, к несчастью, в СССР была. Но сейчас другой вопрос на гребне волны - "дружба народов". И вот тут совсем швах.

Date: 2013-10-20 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Я и не успел заметить. ))

Date: 2013-10-20 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tornado-84.livejournal.com
Честное пионерское, я нечаянно))

Про эксплуатацию мы ж с Вами все помним прекрасно, мы ж не школьники 1990 года рождения. Все эти дополнительные рабочие субботы. Поездки в колхозы осенью. Я не против работы в поле, работа в поле - это прекрасно. Другое дело, как этот труд был обставлен. Если колхоз им. красного комиссара Дрюкина не справляется с уборкой урожая, то в чем тут вина кандидата наук Пупкина? Субботники ленинские опять же. Самая наглая, неприкрытая эксплуатация. "Добровольно работают все")) Как так - добровольно и все? Когда добровольно - это пять человек из тысячи. Опять же, если САХ г.Кирова не справляется весной с уборкой г.Кирова, то в чем тут вина того же Пупкина? Вот в наши дни желает господин Белых отметить день рождения В.И. Ленина ударным трудом с лопатой в руках - его полное право.

Date: 2013-10-20 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Я думаю, что мы были моложе. )) Сейчас уже и про колхозы с удовольствием вспоминаю. А субботники и сейчас у нас в Курске в моде.

Date: 2013-10-20 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tornado-84.livejournal.com
Молодость - да, это прекрасно.
Понимаете, в Российской Империи накануне 1917 года было столько социализма - в экономике, быту, культуре - везде, что перечисление этих элементов социализма займет столько места, что мой комментарий станет похож на громадную простынь. Причем, этот социализм был живой, успешно конкурирующий, активный. Крестьянская община, кооперация, добровольные общества и союзы, земства... В земствах вообще работали одни социалисты - и своей политикой земства били буржуев только так! У нас вятское земство мужицкое организовало кустарный склад и кустарные мастерские - и они платили кустарям справедливую цену при скупке произведенного кустарями товара. И все буржуи-скупщики были разорены - к ним никто не шел. Доля государства в промышленности Империи была огромной.
Российская Империя перед 1917 г. была наполовину социалистической страной! Зачем все это - успешно работающее, здоровое, мощное - надо было ломать?!

Date: 2013-10-20 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Теперь это уже история. А вот зачем сейчас реформируют прореформированное неоднократно?...

Date: 2013-10-20 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tornado-84.livejournal.com
Как просто - это уже история и точка. Так и советский период - история. Я же пишу: социализма было полным-полно в Российской Империи, никто ему не препятствовал. Да и сегодня - кто препятствует, к примеру, колхозам? Объединяйтесь, господа коммунисты, берите землю и хозяйствуйте, чем болтать бесконечно, что коллективизация - это было правильно. Что может быть проще?

История. Так что тогда было ошибкой? Тысячелетняя цивилизация, в которой человек прекрасно приспособился к самому суровому на земле климату и покорил его? Русская цивилизация прошла сквозь снега и льды, покорила необъятную и страшную Сибирь, дошла до Аляски и Калифорнии. Треть Китая была нашей, Карс и Эрзерум, русские войска в Турецкую войну стояли почти у стен Константинополя. Миклухо-Маклай предлагал Императору присоединить к России Папуа-Новую Гвинею. Русскому миру, этой мощи, не было препятствий! Так с чем же мы воевали эти несчастные 70 советских лет?!

Date: 2013-10-21 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Я не упрощаю. Просто нам остаётся признать, что это было в нашей истории и сделать выводы. Насколько я понимаю, мы и сейчас пытаемся разрушить всё до основания...

Date: 2013-10-21 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tornado-84.livejournal.com
Да что Вы говорите - до основания. Вы меня зело насмешили.)))
В России тысячи памятников Ленину, тысячи улиц Ленина, Маркса и прочих коммунистов. На главной площади страны - мавзолей Ленина, рядом утопает в цветах могила Сталина, а на кремлевских башнях - красные звезды. Город Вятка до сих пор носит имя большевика Кирова, а Симбирск - большевика Ульянова-Ленина. По центральному т/в выходит в прайм-тайм хвалебный сериал про сына Сталина. Все советские ветераны получают пенсию, одевают по праздникам советские награды, и им везде почет и уважение. Вы можете себе представить царского чиновника или офицера, который бы в 1937 году вышел на Красную площадь Москвы в царском мундире и с орденами? И стал бы себе требовать повышения пенсии за верную службу царю? Мне самому смешно стало от такой сюрреалистической картины))).
Коммунист Зюганов заседает в Государственной Думе. Вы можете себе представить кадета Милюкова среди депутатов Верховного Совета СССР? - Я нет, не могу))). По советским праздникам Зюганов и его сторонники под красными флагами и портретами Сталина маршируют по улицам городов, и их охраняет полиция. Вы можете себе представить членов Союза Русского Народа, которые бы в день рождения Царя в 1937 году с царскими портретами в руках вышли на Красную площадь?
Потрясающее "разрушение до основания")))

Date: 2013-10-22 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Но ведь советские ветераны и воевали, а не только НКВД работали...

Date: 2013-10-22 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tornado-84.livejournal.com
Низкий поклон советским ветеранам. Я просто сравнил 20 лет нынешних после СССР и 20 лет советской власти после революции.
Об эксплуатации. Разве ж не было в СССР класса советских и партийных бюрократов, которые указывали, как жить в узких рамках установленного ими порядка, всем остальным? Вот уж где эксплуатация. Тут и огромный репрессивный аппарат, и тюрьмы, и нещадное преследование несогласных, и жирование этого класса бюрократов. Говорили, что все это временно. Но как только эти бюрократы ожирели, одряхлели и сами разуверились в собственных мантрах - тут все и рухнуло.
Но опыта, который бы копился бы в борьбе с капитализмом, у людей уже не было. Бастовать в СССР было нельзя, что-то требовать, спорить с властью - нельзя. Результат: тот самый грабительский капитализм, даже еще хуже, от которого избавлялись в 1917-м. Усилиями 1-го секретаря Свердловского обкома КПСС.

Date: 2013-10-20 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Рогаткин (from livejournal.com)
— Что такое капитализм?
— Это эксплуатация человека человеком!
— А социализм?
— Наоборот!

Date: 2013-10-21 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] kaisynoff.livejournal.com
При капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме наоборот)

Date: 2013-10-21 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] bogdan-63.livejournal.com
Государство. ))

Date: 2013-10-21 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zasobayurec.livejournal.com
еще как

December 2021

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 03:17 am
Powered by Dreamwidth Studios